84岁退休老师捡废品30余年 攒来的钱全部捐学生

《云起·策问》聚焦ESG绿色能源和实体经济创新实践，讲述光环背后的故事，记录时代人物、传播创新精神，致敬科学的力量。

2023纵观全球，世界形势风云际会，全球面临大变局、大重构，亟需尽快抓住实现可持续发展目标的机会。怎么寻求确定性？对于企业发展来说，要重视ESG。ESG追求长期价值、能在不确定性中追求确定性，共创社会价值，同享绿色未来。

双碳转型目标下，新能源产业勇立潮头，处于风口，这几年在资本市场也表现突出，吸引了大批企业和资本的涌入，造就了很多资本神话，但行业洗牌即将开始，技术创新和资本实力，是这一轮调整能否留下来的关键。汲取全世界优秀经验，弘扬东方优秀传承，在企业业务里助力解决碳排放、气候变暖、绿色能源、生物多样性等环境问题，在企业治理中尊重中小股东权益和利益相关者权益，规范披露信息、杜绝腐败、提升透明度，是当下ESG领军企业的应有之义。

主持人李策探访ESG领军企业、光伏硅料龙头——大全新能源，它是科创板最赚钱上市公司之一，2022年营业收入高达309亿，毛利率74.08%，捐赠了360万元资金来支持需要帮助的社区。

新能源光伏板块一度在A股涨势如虹，但有市场声音认为：硅料企业一年净利润百亿的时代会悄然过去，很多光伏企业发布的年中报告均显示出不同程度的净利润下滑。硅料价格在经历今年6月的暴跌后，一直处于止跌企稳的状态，到八月初迎来小幅复苏，市场供需关系出现紧平衡。面对价格战、市场洗牌，光伏行业要如何把握，保持既有市场的同时，又能获取利润，实现可持续发展？在激烈的竞争之下，大全能源的业绩依然遥遥领先，这家公司的核心竞争力是什么？在市场认为硅料需求过剩的当下，应该如何预判未来的量价走势？当前光伏产业还面临着怎样的痛点难点？对光伏行业发展赋能绿色未来又有怎样的见解？ 

带着这些现实问题，主持人李策对话大全新能源总裁徐翔，深度探讨了新能源行业的现状和趋势。未来，不管是光伏，还是储能、动力电池企业，以价格战为特征的产能竞赛和同质化竞争不会持续，技术创新、价值创造、差异化产品等竞争将得到市场鼓励。

以下为精选节目对话实录：

技术创新、规模化和差异化是竞争实力

李策：大全新能源是科创板最赚钱的上市公司之一，覆盖了多晶硅全产业链的发展，去年的营业收入高达309亿，毛利为74.08%，核心竞争力主要是技术优势么？

徐翔：主要是创新优势，包括成本和规模优势。因为创新，生产成本得以降低，因而大全在行业中具有领先地位。

李策：大全有自己的研究院，有自主研发的一套系统，还有军民融合产业。您为我们介绍一下大全获得过的奖项。

徐翔：大全有坚持科技创新的基因，我们与高校合作，进行产学研的研究，让高校在理论上来支持大全的实践，进行小批量试制，不断投入、创新实验。我们荣获国家技术发明奖的是一个直流开关，主要用于地铁、轻轨、部分大功率船舶以及冶金行业，是地铁国产化中重要的组成部分。

李策：也就是说大全集团除了有我们非常关注的新能源，还有电气，这也是企业经营当中非常重要的一环。

徐翔：在电气行业中，大全有几项产品是电单项冠军，如专业的母线槽、桥架、低压开关等，销售额超过200亿。

理性看待硅价走势  技术创新和资本实力是关键

李策：资本市场对于一个企业的成长而言非常关键，特别是融资投资，伴随着一个企业的成长。有一种声音认为未来，特别是展望明年，市场认为光伏或新能源产业的预期将是过剩的，您怎样看待对于未来的预判和趋势？

徐翔：专家或市场预期的，都有一定道理，但是我们要努力做好。产品的市场经济，产品的过剩或者供不应求，都是正常的、周期性的。但无论在周期的上升还是下降期间，只有自身产品有竞争优势，企业才可能存活。这就要求企业能沉下心，专注于行业的发展，专注于自身产品的研发，专注于创新，不急不躁，脚踏实地去做一件事情。价格周期性的价格调整，对于行业的发展，要用自然的心态看待，只有把自己做好，才能让所有股民与我们共同成长，享受企业发展的成果。

李策：光伏产业领域的硅料价格一直备受关注，在2022年达到高位，达到30万元/吨。您认为接下来硅料价格和市场的供给需求大概是怎样的走势？ 

徐翔：2022年的30万元/吨的硅料价格是非理性的。市场经济需要市场调节，价格高或盈利能力过强意味着资本的介入。我认为今后，光伏整个产业链很快会回归到理性的价格、理性的成本、理性的销售、理性的利润中。大全专注于投资多晶硅，投资，而不会做投机者。价格高固然好，但同时也提醒我们未来的竞争会将更加残酷，残酷的竞争很快会到来。这就要求待多晶硅价格回归理性后，大全要不断去努力去降低成本，加强研发，发挥成本优势、规模优势，才能在光伏行业中处于不败地位。

专注自身赛道 积极探索制氢储能新机遇

李策：创新是中国经济的活力。最近光伏产业领域有很多新技术名词，如颗粒硅、钙钛矿电池，对于这些颠覆性技术，您怎样看待？大全在此方面有无领先优势？

徐翔：大全高度关注钙钛矿、颗粒硅。根据现有理论资料，颗粒硅对大全现有的西门子法多晶硅技术是颠覆性。但是颗粒硅目前还存在一定的局限性。大全仍在努力研究西门子法多晶硅，因为当前西门子法的产品性价比是超过颗粒硅的。但同时大全也密切关注颗粒硅，关注各项新技术的涌现，因为新技术涌现可能让行业有极大的进步，对现有技术可能是一个颠覆性的灭亡。因而，企业要关注科技的进步，支持技术的研发，新技术在未来也可能降低成本，实现光伏发电的平价上网。

李策：近年来，新能源光伏产业有很多新玩家涌入，大全主要在多晶硅上游龙头方面非常突出，接下来有没有新的完善产业链的计划，如拉棒切片，以及对于下游的太阳能组件、电站方面有没有规划？

徐翔：大全目前主要在新疆和包头两个基地生产高纯多晶硅，预计到今年年底，产能规模可达到30万吨。从大全的战略而言，要建立一个稳定安全可靠的供应链，多晶硅的供应链即金属硅、硅矿，所以在这方面大全要往上游发展，建立完善的供应链，保证质量可控，成本可控，质量可控。至于是否做晶硅片，大全应该不会涉及硅片和电子行业，因为术业有专攻，我们不想与合作伙伴竞争，只有将做好自身产品，才能让下游企业降低他们的生产成本，提高效率，做稳定的供应商，建立忠诚的客户关系。至于未来是否会组光伏电站，尚在研究中，但是目前为止不会。我觉得未来制氢或储能，要花足够的力量，专注于研发。制氢的研发，是0到 1的研发，0到1的创新，这就需要公司持续的投入，引进最优秀的人才加强基础研究，最后能够把理论变为产品，为光伏行业做出我们自己的贡献。

实现碳达峰碳中和的过程中，制氢可能是一个重要途径，储能肯定是一个方向，但要想解决储能，制氢可能是最好的途径之一，不过现在我们的效率并不高，但是相信在大家共同努力下，解决问题并非难事，我想未来可期。

加速低碳转型 积极践行ESG与社会责任

李策：在碳达峰碳中的目标和政策引领下，大全在ESG和践行社会责任上也有很多实践，具体做了哪些方面的工作？

徐翔：大全坚持创新，坚持维护好产品的质量优势，同时继续发挥人的优势。我国光伏行业在世界范围内是最具竞争性的行业之一。基于总书记对世界碳达峰碳中和的承诺，从企业角度而言，大全要担负起社会责任，坚持创新，把握好市场和产品的制造成本优势。譬如大全拥有新疆、内蒙古包头两个硅基地，产业链完备，优势明显。大全整个生产流程是数字化的，有了人才优势的基础，公司就能走出良性的快速道的发展道路。

李策：如您所言，光伏产业非常讲究规模效应，而且要不断完善产业链。结合您的从业经验，您觉得当前企业在绿色转型的过程当中还需要克服哪些阻力困难，还有什么样的挑战？

徐翔：首先是政策和法律方面。企业将面临更严格的排放、合规要求和信息披露要求，企业不合规可能面临罚款、融资受限、经营受限、运营地关停等负面影响。其次是技术方面，低碳技术转型成本激增将导致企业财务负担加重，低碳技术转型失败将导致企业产品无法满足市场需求。

李策：最近几年有一个热词是ESG，我们要履行社会责任，同时要注重可持续发展。在ESG的理念引领之下，对企业在践行环保社会责任方面提出了新的要求，大全在这方面有很多比较好的实践，那么在这个领域有哪些方面给其他企业能树立典型案例？有没有什么示范效应？

徐翔：不忘初心，回归社会，大全在不断创造企业价值的同时，长期投身公益事业和志愿活动。公司将公益精神融入企业文化，持续加强公益志愿行动，鼓励每一个大全人参与各类公益志愿活动。2022年，公司的全年员工志愿者总服务时长23,000小时，捐赠了360万元资金来支持需要帮助的社区和人们。

大全主要从应对气候变化上进行环保管理。在全球关注气候变化的大背景下，大全将应对气候变化纳入公司风险管理之中，通过评估一系列气候变化风险，与业务相关性及影响程度，并制定针对性的应对举措，降低气候风险，探索低碳转型机遇。2022年，大全共生产了13.3万吨多晶硅产品用于光伏组件制造，可生产约49.56GW的光伏组件产品，每年约可实现743.4亿度清洁电力发电，相当于减少4,240万吨二氧化碳当量的温室气体排放。 

节能降耗不仅使企业生产运营过程中提升了效益，也是应对气候变化、践行可持续低碳发展模式的重要抓手。大全立足于能源管理，将节能降耗贯彻在生产运营全流程中，致力于减少自身生产过程中产生的碳排放。通过一系列节能降耗举措及技改项目的实施，经统计，报告期内大全能源节约外购电力消耗量可达18.27万千瓦时，蒸汽消耗量节约了大概18万吨，相当于减少157,633吨二氧化碳排放。

加速数字化转型升级 拥抱光伏行业科技革命

李策：在整个光伏产业有很多新进的竞争者，硅料的价格也一直受大家的关注。从整体来看，您对未来光伏产业赋能绿色未来，科技引领行业变革有什么新的展望吗？

徐翔：光伏行业未来的科技革命将主要体现在三个方面。第一，大尺寸、薄片化。大尺寸、薄片化可以有效降低硅片企业拉晶、切片成本。2018年，行业单晶硅片平均厚度在180μm左右；多晶硅片厚度在180-185μm之间。2022年，多晶硅片平均厚度为 175μm，p型单晶硅片平均厚度在155μm左右。第二，光伏产品P型向N型的转变。P型产品已经接近理论极限效率，转换效率提高遇到瓶颈，N型产品如TOPCON、HJT、XBC等理论极限效率更高。第三，终端应用场景的丰富，如氢能、储能、建筑一体化等等。

关于氢能和储能，大全高度关注，近期也和部分国家的一流大学、研究院进行有关氢能和储能方面的基础性研究的合作。

李策：大全能源专注于光伏产业绿色化数字化的转型升级，那么大全今后在其他方面有没有什么新的动作和计划？

徐翔：在国家可持续发展战略的背景下，大全的产品数字化和数字产业化正加速地推进。大全将坚持数字创新驱动，不断整合优化内外部的技术力量，大力发展工业数字化的系统，赋能数字化生产项目，推动大全能源向“智慧工厂”的加速转型。（制片人：李策  统筹：汤艾一）

本期节目主持人李策与大全新能源总裁徐翔在录制现场